蟹江贤二庆应义塾大学大学院媒体治理研究科教授

参加轻井泽星野地区的生态旅游有什么乐趣？

——这一次，蟹江贤二第一次入住虹夕诺雅轻井泽。它怎么样？

坎耶先生　我的身体和精神都得到了治愈。梯田的风景、风景优美的房间、源头直流的温泉等，给我留下的印象有很多，但“日本餐厅Kasuke”的早餐尤其吸引人。抱着用尽所有食材的想法，似乎每一种蔬菜都用在了汤汁里。它的味道非常有营养。

另外，关于虹夕诺雅轻井泽，我之前听说他们会产生自己的能量消耗，我觉得这很美妙，但能够实际感受到结果也很有意义。

――体验了“虹夕诺雅轻井泽”提出的三天两夜的“轻井泽自然住宿”后，有何感想？

坎耶先生　这很有趣。在轻井泽野鸟森林，您可以与Picchio一起参加自然之旅，了解生物的生态，参加学习之旅，了解亚洲黑熊与人类共存的努力，并近距离观察野外的鼯鼠。我们能够一起度过宝贵的时刻。

——什么给你留下了深刻的印象？

坎耶先生　一是很多孩子参加了自然之旅。当您穿越森林时，您不仅仅依靠地图；您的生态导游也会为您提供解说。我深深地感受到，解释提高了分辨率，加深了理解。

——看来您在参观过程中积极提问，以了解熊的生态。

坎耶先生　是的。在许多地方，与熊的冲突现在变得更加严重。归根结底，这次疫情是由于人类和动物之间的界线过于接近而造成的，我们需要从整个社会的角度来思考如何将两者分开。通过参加参观，我了解到轻井泽正在做出许多先进的努力，比如用熊犬驱赶熊、在熊与人之间建立缓冲区等，认真面对每一个问题都具有重大意义。这次，我在导游的带领下，参观了平时看不到的星野地区的一座水力发电厂，听到了在那里工作的人们的艰辛，这让我思考了很多需要解决的问题。为普及水力发电而解决。

轻井泽星野地区是与自然共存的度假胜地的前沿。

——从环境保护的角度来看，您对轻井泽有何看法？

坎耶先生　他强烈地意识到与自然共存。之前来过轻井泽好几次，这次入住星野地区，感受尤其深刻。正如我之前提到的，在自然和人类之间建立缓冲区是整个日本的一个共同问题。我认为星野地区处于解决这个问题的最前沿。

--您对轻井泽星野地区有何期待？

坎耶先生　通过这次参观，我体会到这正是“缅怀过去、了解新”的意义。在思考“新奢华”时，老式的水力利用和利用地形的热情好客非常具有启发性。这种态度就是可持续性，从现在开始，使其具有吸引力将非常重要。正当我思考这个问题的时候，我参观了星野地区，这让我大开眼界。我曾多次入住星野集团的设施，但我觉得我能够从不同的角度来看待它们。

我希望星野地区成为环境教育基地。

——顺便说一句，蟹江先生也是一位教育家。正如许多孩子参加了皮奇奥的自然之旅一样，我们正在星野地区努力鼓励成人和儿童享受乐趣，同时增加他们对动物和自然的理解和兴趣。

坎耶先生　孩子们像海绵一样学习和成长。

上小学的时候，因为父母工作的原因，我搬到了印度尼西亚，那时我对一份与海外有关的工作产生了兴趣。最终，我对联合国产生了兴趣，当我意识到环保先进国家将在联合国发挥领导作用时，我开始研究解决全球环境问题的国际政治和治理。

目前，SDGs教育在初中和大学都在开展，但初中生的灵活性仍然很大。如果您通过使用回收材料制作自己的原创瓶子等经验了解可持续性，您将开始考虑可持续性对您来说很重要。如果你的孩子去大自然旅行，即使他们现在不理解，当他们回顾时也会意识到这一点。我认为星野地区作为环境教育的场所非常有效。